学乐酷

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 257|回复: 39

[闲谈] 大秦帝国之天下

[复制链接]

签到天数: 43 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2019-3-5 10:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
大秦帝国之天下快要开播了,里面睡将军与士兵的服装做工很精细很用心,非常接近兵马俑所穿的服装,剧情围绕秦王赢政统一天下而展开,演员都是演技派,值得期待。
回复

使用道具 举报

签到天数: 501 天

连续签到: 4 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-5 11:22 | 显示全部楼层
拍完了清剧,又开始折腾历代的人物事件情爱了
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 313 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-5 21:30 | 显示全部楼层
暴秦是一个很恶劣的开始,对于中国这一片的居民来说。
[发帖际遇]: gongqi 帮曹植卖新诗集,赚 14 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-6 06:37 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2019-3-5 21:30
暴秦是一个很恶劣的开始,对于中国这一片的居民来说。

大量秦简证明秦的法制完备有节,并不暴虐;所谓暴虐是胡亥当权后肆意屠戮维持统治期间。后世儒家抹煞秦制不遗余力,导致今日民众误识。
[发帖际遇]: nimitz 替贾雨村破案,得谢金 5 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 278 天

连续签到: 105 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-6 07:03 | 显示全部楼层
秦朝这套制度搁今天就叫军国主义,或耕或战,完全是为打仗服务
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 130 天

连续签到: 1 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2019-3-6 09:57 | 显示全部楼层
嗯嗯,非常期待。希望能体会到大秦的气象
[发帖际遇]: youxia009 景阳冈打死老虎得赐钱 11 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 252 天

连续签到: 3 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-6 10:10 | 显示全部楼层
期待 前面几部看的还是很不错的   不过这么快就到秦始皇了吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 313 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-7 02:33 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-6 06:37
大量秦简证明秦的法制完备有节,并不暴虐;所谓暴虐是胡亥当权后肆意屠戮维持统治期间。后世儒家抹煞秦制 ...

暴是相对而言。秦相对于战国其它几国,相对于周,相对于汉,都暴。

秦法是制度性的暴,比偶尔的暴君更暴。

胡亥在暴的方面肯定比不过他爹。焚书坑儒是对文化对手无寸铁读书人的暴,与镇压起义还是不一样的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 275 天

连续签到: 1 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-7 05:51 | 显示全部楼层
个人觉得一切过往都是缺陷型的存在,鼓吹任何旧时代旧思想都有叫魂的嫌疑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 540 天

连续签到: 105 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-7 05:58 | 显示全部楼层
还真不知道有这电视剧,有点期待。是根据《大秦帝国》小说改编的吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-8 18:59 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2019-3-7 02:33
暴是相对而言。秦相对于战国其它几国,相对于周,相对于汉,都暴。

秦法是制度性的暴,比偶尔的暴君更暴 ...

这还是儒生常说的暴秦。
焚书坑儒实际是烧掉了术士炼丹成仙的书,至于阴阳家们倒霉就倒霉了。但没怎么倒霉的儒家反倒把所有炼丹术士都称为‘儒’,实在意味深长。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 448 天

连续签到: 7 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-9 00:54 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-6 06:37
大量秦简证明秦的法制完备有节,并不暴虐;所谓暴虐是胡亥当权后肆意屠戮维持统治期间。后世儒家抹煞秦制 ...



法制完备就不暴虐?秦政府滥用民力可是有统计数字的。
[发帖际遇]: bookworm3 和华佗上山采草药,卖后赚 13 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 313 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-9 01:31 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-8 18:59
这还是儒生常说的暴秦。
焚书坑儒实际是烧掉了术士炼丹成仙的书,至于阴阳家们倒霉就倒霉了。但没怎么倒 ...

实际烧掉了什么不能凭某一方的一面之词,毕竟死无对证。
从动机分析,如果嬴政没神经病的话,那么他烧的就一定是对他或他们家的秦朝不利的东西。
[发帖际遇]: gongqi 参加王母娘娘的蟠桃会 14 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 554 天

连续签到: 58 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-9 07:47 | 显示全部楼层
楚漢紛爭。楚敗漢継秦有天下。再究秦史。知其先後。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-9 21:56 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2019-3-9 01:31
实际烧掉了什么不能凭某一方的一面之词,毕竟死无对证。
从动机分析,如果嬴政没神经病的话,那么他烧的 ...

这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有‘暴汉’之说?
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-9 21:57 | 显示全部楼层
bookworm3 发表于 2019-3-9 00:54
法制完备就不暴虐?秦政府滥用民力可是有统计数字的。

这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有‘暴汉’之说?

回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 313 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-9 22:03 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-9 21:56
这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有 ...

汉袭的应该只是一部分吧?大的方面,都说是一张一弛。比如法律在开始仅仅是约法三章,分封也与秦恰恰相反。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 517 天

连续签到: 45 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-9 22:35 | 显示全部楼层
秦制很明显是更加进步的,打破了战国的贵族时代,更加平民化
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 83 天

连续签到: 12 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2019-3-10 00:43 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-6 06:37
大量秦简证明秦的法制完备有节,并不暴虐;所谓暴虐是胡亥当权后肆意屠戮维持统治期间。后世儒家抹煞秦制 ...

说暴秦也没错。秦始皇滥用民力,迟早出事
[发帖际遇]: gao7100 替豹子头林冲杀高俅,奖 10 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-10 07:19 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2019-3-9 22:03
汉袭的应该只是一部分吧?大的方面,都说是一张一弛。比如法律在开始仅仅是约法三章,分封也与秦恰恰相反 ...

因为没有秦制的完整记录,现在不知道秦制全面的内容,怎么猜测汉袭秦制的程度都可以。以刘邦的文化水平,肯定不会比历代秦王高明。
从常识上考虑,如果一个国家一百多年‘暴虐’统治其国民,如何驱动几代人始终向前发展,最后以一国之力战胜六国合力?不用说一百多年,近十代人难以承受,三代之内必然民生凋敝国之不存了。
五代十国之际,汉人被暴虐对待,而靺鞨蛮族又统治了多久?

回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-10 07:20 | 显示全部楼层
gao7100 发表于 2019-3-10 00:43
说暴秦也没错。秦始皇滥用民力,迟早出事

这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有‘暴汉’之说?
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 313 天

连续签到: 2 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2019-3-10 11:02 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-10 07:19
因为没有秦制的完整记录,现在不知道秦制全面的内容,怎么猜测汉袭秦制的程度都可以。以刘邦的文化水平, ...

秦在灭六国之前仅仅是暴,之后就虐了。所以,只折腾了13年,比王莽的新朝还短。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-10 21:50 | 显示全部楼层
gongqi 发表于 2019-3-10 11:02
秦在灭六国之前仅仅是暴,之后就虐了。所以,只折腾了13年,比王莽的新朝还短。
...

好吧,这个论题到此为止吧。什么时候你有时间自己研究一下秦制,或者有更充分的秦简出现,说明更多的问题后再说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 448 天

连续签到: 7 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-11 00:43 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-9 21:57
这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有 ...

一句话:轻徭薄赋。秦代滥用民力主要在于营造。
[发帖际遇]: bookworm3 帮晴雯撕扇,得谢金 12 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-11 15:58 | 显示全部楼层
bookworm3 发表于 2019-3-11 00:43
一句话:轻徭薄赋。秦代滥用民力主要在于营造。

民力使用上的确让人觉得过度,问题是秦地秦人一百多年都适应了,不适应的是六国故地的人。简言之:吃苦耐劳上,六国远不如秦人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 83 天

连续签到: 12 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2019-3-13 22:47 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-10 07:20
这么说吧,秦制究竟如何现在没有书面证据了。但汉袭秦制是公认的。如果一个制度可称之为‘暴’,为何没有 ...

汉武帝险些就是暴汉。汉代并非完全承袭秦制。开始时郡县制和分封制并行。约法三章也是对秦制的删减。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 549 天

连续签到: 58 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-14 09:10 | 显示全部楼层
很想知道阿房宫的平面图,据说整个建筑群的底基部分有部分发现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 372 天

连续签到: 10 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-14 09:53 | 显示全部楼层
呵呵,在下以为,现在所谓历史剧一般远离历史,太多戏说!
[发帖际遇]: 大学 帮晴雯撕扇,得谢金 10 乐豆. 幸运榜 / 衰神榜
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 537 天

连续签到: 31 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2019-3-15 14:48 | 显示全部楼层
gao7100 发表于 2019-3-13 22:47
汉武帝险些就是暴汉。汉代并非完全承袭秦制。开始时郡县制和分封制并行。约法三章也是对秦制的删减。
...

郡县分封并行,为什么?后来彻底采用郡县制,是全面沿袭还是沿袭更少?
约法三章不是删减秦法,而是特殊时期特殊办法,汉军中肯定不是只这三章。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 83 天

连续签到: 12 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2019-3-15 23:36 | 显示全部楼层
nimitz 发表于 2019-3-15 14:48
郡县分封并行,为什么?后来彻底采用郡县制,是全面沿袭还是沿袭更少?
约法三章不是删减秦法,而是特殊 ...

暴秦的关键是人治问题,是皇权不受约束的结果。滥用民力啊。还有一个暴秦也是六国对于虎狼之秦的看法。汉律虽然沿袭了许多秦制,毕竟休生养息,减少了滥用民力的事情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

小黑屋|手机版|Archiver|数典姊妹站 - 学乐酷 ( 2009-2019 冀ICP备19008975号-1 )

GMT+8, 2019-6-16 11:17 , Processed in 0.056534 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表